Сила - единственный фактор, с которым считаются «донецкие»

39-летний Сергей Гармаш, главный редактор донецкого информагентства "ОстроВ", сидит за столиком "Портер-паба" возле столичной площади Независимости. Из динамиков в зале раздается песня группы AC/DC "Дорога в ад".

- Встречи всегда провожу здесь, - говорит Сергей. На нем серый джемпер, без рубашки. Пьет грейпфрутовый сок через трубочку.

"Донецкая ментальность" существует или это стереотип?

- В советские времена в донецком крае каждый третий был судим. А в местах лишения свободы психика сильно трансформируется. Еще один фактор - близость России и отсутствие исторического корня. Ведь край начали заселять 130-150 лет тому назад. Добавьте тяжелый шахтерский труд. У людей нет времени пойти в театр или как-то развиваться духовно. Все ограничивается киркой и бутылкой после работы. Поэтому люди там жестче и социально пассивнее. С другой стороны, интеллигенция на этом фоне более сознательная. Потому что людям все время приходится бороться и преодолевать сопротивление, и это очень развивает. Относительно "донецких" политиков - они почти все или сидели, или являются бизнес-крыльями бывших организованных преступных группировок. Главной чертой, которой они и не скрывают, является мстительность. Существует негласное правило: если тебя оскорбили, ты должен отомстить - чтобы такое не повторялось. Когда Виктор Федорович был губернатором, на одном из совещаний сказал: "Все, кто меня когда-то оскорбил, об этом уже пожалели".

Также у "донецких" заложено уважение к силе. Это - единственный фактор, с которым они считаются, вряд ли нравственность играет для них какую-то роль. Еще одна черта - корыстолюбие. Когда денег вроде и так уже достаточно, а остановиться невозможно.

Что-то изменилось в регионе за последние три года, с тех пор, как Янукович стал президентом?

- Простые люди более терпимы к оппонентам. Раньше Янукович для них был "хорошим", а все другие - "плохие". А теперь ругать его популярно.

Политики, напротив, стали жестче, потому что почувствовали вседозволенность. Хотя "несемейные донецкие" дальше будут вести себя осторожнее. Они понимают: когда съедят чужих, возьмутся за них.

При каких условиях Донецк может стать "помаранчевым"?

- Шутя говорю, что следующим президентом должен стать я. Во-первых, я - из Енакиево, а оно должно искупать свою вину перед Украиной (в Енакиево родился и вырос Виктор Янукович. - "ГПУ"). Во-вторых, я буду своим для Донбасса. В-третьих, я считаю себя украинцем и патриотом, и потому могу быть близким Западной Украине. Когда найдется такая, приемлемая для всей страны, политическая фигура, подкрепленная финансами и сильной волей, - Донецк может стать нормальным украинским городом. Но пока что ее нет.

Так кто будет двигать Украину?

- На президентских выборах будем избирать лучшего из худших. Или жизнь выбросит на поверхность кого-то нового. Это могут быть общественные деятели. Если таких людей поддержат журналисты и умеренные бизнесмены, они могут обновить политическую элиту.

А нынешние политические лидеры?

- Относительно "чистым" можно назвать Кличко, хотя состав его фракции дает основания сомневаться в оппозиционном будущем. Да и трудно представить себе президентом человека, у которого паузы между словами еще длиннее, чем у Януковича. Допускаю, мы можем избрать любого кандидата от оппозиции - лучшего из худших, просто, чтобы заменить Януковича. Но на новых политиков, не загрязненных прошлым, спрос сейчас большой, как никогда раньше. И если такие люди не появятся до 2015-го, то позже - обязательно.

За кого будут голосовать в Донецке? Опять за Януковича?

- Все будет зависеть от того, кто будет баллотироваться. Если это будет кандидат от Востока, приемлемый для Запада, Донецк поддержит его. Если же разыграют сценарий "Тягныбок - Янукович", донетчане проголосуют за последнего. Хотя явка будет очень низкой.

Как "донецкие" представляют себе идеальную Украину? И чего хотят простые люди?

- Для "донецких" идеальная Украина - это когда они при власти, распределяют бюджет и всем диктуют условия. Фактически это та Украина, которую мы видим сейчас, - те же суды, милиция, прокуратура. Единственное, чего им не хватает, - чтобы всюду проходили демонстрации в поддержку власти, - в голосе Гармаша слышен сарказм. - "Донецкие" нуждаются в благодарном населении, лучше сказать – в благодарной рабочей силе. Потому что зоны и Советский Союз приучили их, что власть должны уважать. Если нет показного уважения, они не чувствуют себя полноценной властью. Отсюда все эти кортежи, охранники и благодарные пенсионеры на заднем плане.

А обычным людям много не надо: отработать, прийти домой, поесть и посмотреть любимый сериал. Но проблема в том, что сейчас их работа под угрозой и зарплаты даже на "поесть" не хватает. Поэтому и благодарности они не выявляют.

Может ли революция начаться с востока?

- Когда я приезжаю в Ивано-Франковск, меня спрашивают: "Ну когда вы уже там подниметесь?" А на Востоке ожидают, что "бандеровцы" начнут. Поэтому думаю, что поднимутся все и всюду. Но начало действительно может быть с Донбасса, потому что его сейчас больше всего притесняют. Там закрывают все больше предприятий - это может стать толчком к протестам. Ведь если человек всю жизнь проработал на шахте - ничего другого он не умеет и после увольнения не знает что делать. Предпринимателем не станет, особенно при нашей бюрократической системе. В чем и проблема депрессивных шахтерских городков: люди не находят чем себя занять и спиваются.

Активно ли развивается Донецк в течение последних лет?

- Даже очень. Ежемесячно замечаю какое-то новое здание. Но для себя они там ничего не возводят - дачи сооружают в Киеве, Крыму или Карпатах. Донецкий регион отравлен, там опасно жить. Единственный, кто остался в Донецке, - Ринат Ахметов. Но это его личный "пунктик": возможно, там ему уютно, потому что он - хозяин региона. А в столице не чувствует себя так безопасно.

То, как живут "донецкие", раздражает простых донетчан? Или им все прощают, потому что те - "свои"?

- Образ жизни тех, кто с Януковичем, раздражает только разочарованных в президенте. Другие не обращают внимания. Потому что тогда придется себе признаться, что сделал неправильный выбор. К тому же их всю жизнь приучали, что власть не для них, а над ними. И, в конечном итоге, мы привыкли бояться изменений. Украинцев пугали сначала днепропетровским кланом, потом мешали жить "бандеровцы". Страх к чужестранцам очень сильный - он вынуждает терпеть хоть плохих, но своих.

Вы знаете Виктора Януковича со времен его губернаторства. Чем он интересен?

- Это неожиданный человек, намного сложнее, чем кажется, - Сергей оживляется. - Сначала я считал Януковича туповатым - раньше он говорил даже медленнее, чем сейчас. На пресс-конференциях делал такие паузы, что журналисты успевали все записывать без диктофонов. Часто бывало, что корреспондент уже задает следующий вопрос - а Янукович продолжает отвечать на предыдущий. Но потом я пообщался с ним лично, он сам предложил встретиться. Рассказал, что планирует идти в премьеры, за два месяца до того, как об этом объявили. Отмечал, что на премьерстве не остановится, предлагал войти в команду. Мы встречались еще, и каждый раз он поражал. Янукович оставил во мне несколько истин, которые стали правилами моей жизни. Он говорил: "Никогда не имей дела с клерками - улаживай вопросы с первыми руководителями. Если руководитель принимает решение, которое тебя не устраивает, то по крайней мере знаешь, друг он тебе или враг".

На выборах городского головы в Енакиево победил провластный кандидат. Но через три месяца его забрали в облгосадминистрацию. Спрашиваю Януковича: "Почему не поддержали другого кандидата - все равно своего потом забрали?" Он ответил: "Потому что это - мой человек, и я могу его контролировать. Но там он был не на своем месте".

Янукович - неплохой психолог и ему свойственна мужицкая, прагматичная мудрость.

Откуда у него она? И где все это сейчас?

- Мудрость Виктора Федоровича от жизненного опыта - он у него колоссальный. Свое дала и "зона", и место, где вырос, - ему везде приходилось бороться за выживание. Теперь она не проявляется, потому что нет потребности в борьбе. Или он не владеет ситуацией и руководит с подачи других, не таких мудрых людей. Сейчас Янукович делает вещи, которые ему не должен был бы позволить по крайней мере инстинкт самосохранения, - например, ситуация с Тимошенко. Или концентрация власти, которая не оставляет возможность спихнуть с себя какую-то часть ответственности. Ценность западной демократии в том, что единолично никто решений не принимает - поэтому и отвечают за них коллективно. У нас же человек, который захватил всю власть, берет на себя и всю ответственность. А диктаторы всегда плохо заканчивают. Мне не хотелось бы, чтобы его тоже потом посадили. Но такой вариант возможен.

Говорят, Александр Янукович стал чуть ли не влиятельнее отца.

- Думаю, это преувеличение. Виктор Федорович решения принимает сам. Но в политике - да и всюду - обычно преобладает точка зрения того, кто подходит к "телу" последний. Зашел к "Папе" последним Александр Янукович - скорее всего, отец склонится к его позиции. Зашел Сергей Левочкин (глава Администрации президента. - "ГПУ") - у него большой шанс повлиять на решение.

Почему Виктор Янукович так стремился стать президентом?

- Он привык идти вперед, завоевывать. Как сказала его жена: "Ни в жизни, ни на дороге он не терпит, когда его обгоняют". В конечном итоге, думаю, эта команда искренне верит, что они делают Украину лучшей.

Неужели? До них не доходит информация?

- Скорее, они от нее прячутся. О собственных идеях всегда проще думать как о хороших. Думаю, они даже себе не позволяют сомневаться, что действуют, в конечном итоге, для людей.

Говорят, ближайший партнер президента - Ринат Ахметов.

- Думаю, сейчас между ними есть противоречия. Потому что Виктор Федорович теперь тоже бизнесмен, а каждый бизнесмен защищает свои интересы. Может ли из такой грызни выйти что-то доброе для Украины - мудрость политики Януковича в том, что он не только забирает, но и дает. И это всегда на грани законности. Поэтому все они объединены перспективой ответственности. Так президент делает их зависимыми - они заинтересованы, чтобы он был. Если уберут его - рискуют и они. Перед угрозой потерять все объединятся. Если, конечно, не получат гарантий безопасности от кого-то другого.

Что делает первая леди Людмила Янукович?

- Ее можно увидеть в церкви, на благотворительных мероприятиях и очень часто - в театре. У нее дома целый склад: мешки с макаронами, сахаром. Она развозит продукты по детским домам. Людмила Александровна - хороший человек, очень добрый. Знаю это от тех, кто с ней общается. Хоть, возможно, в политике и не разбирается.

- Только не делайте из меня ожесточенного борца с режимом, которым я показался в одном из интервью, - говорит в конце разговора Сергей Гармаш. - Я не такой. Не считаю, что жить надо для того, чтобы бороться. Надо жить.

Женился в прошлом году

Сергей Гармаш родился 27 февраля 1974 года в городе Енакиево Донецкой области. Мать - штукатур, отец монтажник-высотник. Сразу после школы окончил с красным дипломом профтехучилище в Юнокоммунаровске, по специальности электрослесарь подземный. Несколько месяцев работал в шахте. Служил в пограничных войсках. В 1998-ом закончил Институт журналистики Киевского университета им. Шевченко.

Работал в Енакиево корреспондентом газеты "Панорама", на городском радио, корреспондентом радио "Свобода" и агентства "Интерфакс-Украина" в Донецкой области. В 2002 году создал интернет-издание "ОстроВ". С 2006-го живет в Киеве, ежемесячно бывает в Донецке.

В прошлом году, после 14 лет знакомства, вступил в брак с 31-летней Наталией. Жена работает тренером по танцам на пилоне.

Уволили после неудачной шутки

- Из городского радио, где работал ответственным редактором, меня уволили после неудачной первоапрельской шутки, - вспоминает Сергей Гармаш. - Я переоценил чувство юмора слушателей. Одной из шуток было сообщение о землетрясении в Карпатах: "Волна двигается на Енакиево, потому всем пенсионерам необходимо собраться на главной площади для эвакуации, с паспортом и презервативом". После этого начались звонки от пенсионеров - спрашивали, что такое презерватив и где автобус. Мэр Юрий Хиврич сказал, что в этом городе работы у меня не будет. Я заочно учился в Киеве, устроился на радио "Свобода". Но в 1996-ом начались забастовки шахтеров в Донецке. Мне сказали: "Таких, как ты, здесь полно. Едь на родину".

gazeta.ua
Если вы заметили ошибку, выделите необходимый текст и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить об этом редакции

Комментарии

Новости компаний
Ежедневно мы делаем десятки фото на телефон или цифровую камеру. Рано или поздно появляется вопрос, как хранить все эти кадры?  Команда Mofy.life собрала 5 простых советов, с которыми вы сможете легко упорядочить свой фотоархив и надежно сохранить семейные воспоминания на долгие года. 1. Удаляйте дубли и ненужные фото Как часто вы делаете серию одинаковых фото, пытаясь “словить” правильный ракурс?) Или 15 раз фотографируете друзей так, чтобы все посмотрели...
Общество
В ОРДО подорожали продукты: картофель, капуста и другие товары.  Об этом сообщает Восточный вариант со ссылкой на местную группу в соцсетях.   Так, в перечень продуктов первой необходимости входит почти тридцать наименований. В местной группе Енакиево упомянули основные, и сравнили цены (среднее значение) на них месяц назад и сегодня. Итак: Хлебобулочные изделия. Хлеб — это стратегический продукт, увеличение его цены ― не экономика, а политика. Поэтому цен...
Общество
Временно изменяется расписание движения пригородных поездов «Иловайск – Дебальцево» и «Дебальцево – Ясиноватая». Об этом сегодня, 21 мая 2020 года, сообщает «Горловская Правда». Министерство транспорта информирует пассажиров об изменении расписания и маршрута следования пригородных поездов ГП «Донецкая железная дорога» сообщением «Иловайск – Дебальцево» и «Дебальцево – Ясиноватая».В связи с проведением ремонтных работ на перегоне Горловка – Байрак в сутки...
Новости компаний
Компания «Arled» занимается производством светодиодных светильников. На рынке светотехнической продукции уже более 10 лет. Благодаря обширному ассортименту и качественному производству, компания является лидером отрасли не только в родном городе, но и по всей Украине. Независимо от вашего выбора вида продукции «Arled», её качество не вызывает сомнений! Пока в Украине продолжает распространяться коронавирус, очень важно находить все более новые виды дезинфе...
Происшествия
Сегодня вечером около 17:00 под неподконтрольными Украине Донецком, Ясиноватой и Горловкой разгорелись традиционные для последних дней боевые действия. Об этом сообщают местные жители в социальных сетях. По словам людей, громкие разрывы снарядов слышны в районе Еленовки, Трудовских, а также Ясиноватой и Макеевки: «16.57 Донецк Трудовские периодически грохочем» «Донецк Юг слышит четко тяжелое. 18.06. стрелковое очередями. Направление Еленовки. Это у нас со...
Партнерский спецпроект
В 2020 учащиеся остались без выпускных, фотосессий и соответственно без школьных альбомов.   Чтобы у ребят и их родителей остались приятные воспоминания о школе, Mofy.life запускает социальную инициативу.  В рамках проекта, компания будет предоставлять школьные фотокниги по себестоимости. Мы же ответим на основные вопросы. Авторы социального проекта возьмут на себя: расходы на подготовку макетов и дизайнов фотокниг расходы на оплату работникам компании орг...
Криминал
В неподконтрольном украинским властям Енакиево (Донецкая обл.) 45-летний местный житель напал на 2-х мужчин с ножом. Как сообщает пресс-служба «МВД ДНР», «во время патрулирования улиц в Енакиево инспекторы ГАИ увидели мужчину на электросамокате, за которым бежали два человека с криками о помощи в задержании». «Девушка и парень на ходу сообщили правоохранителям, что убегающий на самокате злоумышленник возле магазина напал на 2-х мужчин и нанес им несколько...
Общество
Неиспользуемые из-за боевых действий поля вводит обратно в оборот Министерство агропромышленной политики Донецкой республики, 18 мая сообщает пресс-служба министерства. В сообщении говорится, что близкое расположение сельхозугодий к зоне боевых действий не дает использовать 6,7 тысячи гектар. За 2020 год вернули в сельхоз оборот 1,5 тысячи гектар в Енакиево, 0,12 — в Макеевке, 0,35 — в Шахтерском районе, 0,29 — в Ясиноватском районе. «С 18 мая в Республике...
Происшествия
В неподконтрольном украинским властям городе Ждановка (Донецкая обл.) – проблема с водой из-под крана. Об этом сообщают местные жители. «У нас, в Ждановке – беда. Вода из крана грязная и плавают черви», – пишет автор поста. В местных группах новость активно обсуждают. В частности, люди отмечают, что проблема коснулась многоэтажных домов в 3-х городских районах. «Грустно все это… Жесть… Капец… 6 год такой бардак… Это новый способ фильтрации воды, не пугайте...